Forum www.vvampiryy.fora.pl Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Wampiryzm wpółczesny   ~   Poznania zmysłowe u wampira
Carel
PostWysłany: Czw 9:05, 04 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Po tych czterech latach z uczuciem braku polotu i ogłady wciąż zastanawiają mnie wątki tutaj.
Dzisiaj na filozoficzny ruszt postanowiłem rzucić temat: Czy Wampir jest niewolnikiem poznania zmysłowego?
Inspiracją do tego pytania była rozmowa w jednym z tematów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Liv
PostWysłany: Pią 0:24, 05 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Carelu, moim zdaniem absolutnie tak! Z tym, że natura każdej świadomej istoty, domaga się poznania zmysłowego, nie tylko wampira, czy kogokolwiek innego, ale wszystkich istot świadomych własnego istnienia.
Moim zdaniem, tylko w taki sposób można odpowiedzieć na każde pytanie związane z rzeczywistością naszego istnienia, i wszystkich jego aspektów.
Dosłownie, wszystkich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carel
PostWysłany: Nie 10:12, 07 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


A co zatem z poznaniem pozazmysłowym? Większość a przynajmniej mi się tak zdaje wierzy, że u wampira szczególną rolę odgrywa poznanie pozazmysłowe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Liv
PostWysłany: Pon 0:01, 08 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Carel napisał:
A co zatem z poznaniem pozazmysłowym? Większość a przynajmniej mi się tak zdaje wierzy, że u wampira szczególną rolę odgrywa poznanie pozazmysłowe.

Moim zdaniem, z taka wiarą jest dokładnie tak samo jak z wiarą w Boga.
Większość wierzy w Boga, mimo że On nie istnieje.
Również uważam, że sam "mistycyzm" traci na znaczeniu, w konfrontacji do pełnego poznania zmysłowego.
Mistycyzm to iluzja! Fałsz! A przynajmniej takie mam zdanie, które wyrobiłem sobie na konfrontacji religii z rzeczywistością.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carel
PostWysłany: Pon 19:01, 08 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Liv, nie zrozumiałeś mnie. Chciałem zauważyć, że poznanie pozazmysłowe jest ważną częścią bycia wampirem lub jego atrybutem.
Swoją drogą dlaczego tak bardzo negujesz mistycyzm? Uważasz, że tylko to co możemy zobaczyć, dotknąć, zmierzyć mówi nam o rzeczywistości?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Liv
PostWysłany: Czw 13:44, 11 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Carel napisał:
Chciałem zauważyć, że poznanie pozazmysłowe jest ważną częścią bycia wampirem lub jego atrybutem.

A więc, czego dokładnie miałoby to dotyczyć?
Jakich aspektów wampiryzmu?

Carel napisał:
Swoją drogą dlaczego tak bardzo negujesz mistycyzm? Uważasz, że tylko to co możemy zobaczyć, dotknąć, zmierzyć mówi nam o rzeczywistości?

Jak dotąd, tak. Nie spotkałem się z niczym, co świadczyłoby o tym, że jakakolwiek forma mistycyzmu, prowadziłaby do czegoś innego, jak tylko do zakłamania...
Dlatego mogę jedynie zapytać,: co posiadamy dzięki mistycyzmowi?
Co niby mielibyśmy dzięki takim praktykom osiągnąć?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carel
PostWysłany: Pią 2:03, 12 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Rozwinięta intuicja, możność poznania tego co nienamacalne, zrozumienie tego co niewytłumaczalne.

Czy jak staniesz przede mną Liv a ja zamknę oczy i zakryje sobie uszy to czy Ty wtedy istniejesz? Nie mam przecież narzędzi by to potwierdzić. Wiele z tego co przyjmujesz za rzeczywiste musisz brać na wiarę od innych.

Być może masz rację ale nie brałeś pod uwagę, że może nie rozumiesz po co ludzie zajmują się takimi rzeczami. Coś musi być na rzeczy skoro wielu wciąż zgłębia różne tajemnice czy praktykuje osobliwe obrzędy. Ze swojej strony mogę tylko dodać, że na pewno daje impuls do refleksji, zastanowienia się i poddaniu próby bądź wątpliwości tego co wiemy o świecie.

Nie z każdej dziedziny życia będziesz czerpać korzyści ale to nie znaczy, że inni nie mogą również tego robić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Liv
PostWysłany: Nie 10:49, 14 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Carel napisał:
Wiele z tego co przyjmujesz za rzeczywiste musisz brać na wiarę od innych.

No tak, masz rację. W końcu nie miałem okazji do rozszczepienia atomu "własnoręcznie"... więc muszę przyjąć, że osoby od których dowiedziałem się o czymś takim, czy innym... mówią prawdę.

Carel napisał:
może nie rozumiesz po co ludzie zajmują się takimi rzeczami.

Możliwe, choć jedynie mogę powiedzieć, że po prostu mamy do tego predyspozycje.
Natomiast co innego miałem na myśli Carelu.
Chodzi o "efekty" jakie pozostawia mistycyzm. Najlepszym przykładem jest oczywiście religia, szeroko rozumiana.
Nie istnieje większe kłamstwo na tym świecie, jak religia właśnie. To "obcowanie" z siłami nadprzyrodzonymi, i poznawanie tego co nienamacalne, skutkuje jedynie kłamstwem.

Carel napisał:
Coś musi być na rzeczy skoro wielu wciąż zgłębia różne tajemnice czy praktykuje osobliwe obrzędy.

Element przewagi nad innymi? Chęć władzy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carel
PostWysłany: Wto 22:09, 16 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


W zasadzie Liv, człowiek obcuje z tym kłamstwem jak to nazywasz od zarania dziejów. Uważasz, że tysiące lat tworzenia się religii było procesem zakłamania? Ostatnie kilka wieków zmieniło pogląd ale wciąż nie odpowiada na kluczowe pytania ważne dla ludzi. Człowiek nie może żyć bez religii, wierzeń czy mistyki tak samo jak one nie mogą istnieć bez człowieka. Choćbyś się starał obalać i udowadniać jaką mistyfikacją to nie jest nigdy Ci się to nie uda. Już kiedyś to poruszałem ale chętnie powtórzę. Człowiek choć odrzuci wiarę w byt absolutny jakim może być jakikolwiek bóg czasem nieświadomie zastępuje sobie go nowym. Ludzie mają to w swojej naturze, dlaczego więc uważać że natura ta jest oszustwem?

Nie chcę zaprzeczać, że wiedza czy religia jest często inspiracją do manipulowania ale tak samo jest inspiracją do czynienia dobra, prawda?

Ostatnim cytacie pytasz mnie czy mi odpowiadasz? Jaką władze w obecnym świecie daje religia ? I nie myślę o plemionach jakiś w Afryce.
Sam jesteś dowodem, że ludzie tacy jak ty nie dadzą się omamić więc o czym mowa? Wskazałbym tutaj pieniądz jako winowajcę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Liv
PostWysłany: Czw 20:59, 18 Cze 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Carel napisał:
W zasadzie Liv, człowiek obcuje z tym kłamstwem jak to nazywasz od zarania dziejów. Uważasz, że tysiące lat tworzenia się religii było procesem zakłamania?

To pierwotnie był proces szukania, który przerodził się w zakłamanie.
Ta starożytna mistyczna mądrość, o której zapewne mówisz, została zaprzepaszczona już tysiące lat temu. Teraz, to jedynie chęć dominacji, i Apis w postaci pieniądza... Tyle pozostało z mistyki.
Tak uważam Carelu.

Carel napisał:
Ostatnie kilka wieków zmieniło pogląd ale wciąż nie odpowiada na kluczowe pytania ważne dla ludzi.

Zatem jakie to są te "ważne i kluczowe dla ludzi pytania"?
W Jakim aspekcie ważne, i w jakim kluczowe?

Carel napisał:
Człowiek nie może żyć bez religii, wierzeń czy mistyki

Zatem skąd wypłynęła epoka oświecenia? Zgodzę się z Tobą drogi Carelu, że człowiek "w większości" nie może żyć bez religii. Ale nie, że w ogóle nie może, bo jest to zależne od poziomu świadomości.
Człowiek, którego religia więzi i nie pozwala mu osiągnąć wyższego poziomu świadomości, nie będzie w stanie żyć bez religii, tak jak mówisz.

Carel napisał:
Choćbyś się starał obalać i udowadniać jaką mistyfikacją to nie jest, nigdy Ci się to nie uda.

Tak, masz rację. Kiedy jakieś poglądy, w tym przypadku religia, zostaną ugruntowane w świadomości społecznej przez setki lat, to myślę, że również potrzeba wielu lat i wielu pokoleń, aby wyplenić owe poglądy.
Problem w tym, że takie religijne poglądy są notorycznie utrwalane, a indoktrynacja jest idealną metodą aby wpoić człowiekowi pewne wartości... jak i również wyłączyć myślenie takiemu człowiekowi, w postaci dogmatów i tym podobnych zabiegów.

Carel napisał:
Ludzie mają to w swojej naturze, dlaczego więc uważać że natura ta jest oszustwem?

Myślę drogi Carelu, że istnieje pewien problem, czy nazwać ten religijny "proces" naturalnym. A może jednak prędzej mu do zarazy?
Skąd mamy wiedzieć, czy "religia" jest uwarunkowana naturą człowieka, czy może jest to objaw choroby.

Carel napisał:
Nie chcę zaprzeczać, że wiedza czy religia jest często inspiracją do manipulowania ale tak samo jest inspiracją do czynienia dobra, prawda?

Ale czy dobro i zło, nie są to pojęcia względne?

Carel napisał:
Jaką władze w obecnym świecie daje religia ?

Jak widać absolutną... Nadal. Kapłaństwo opływa w bogactwo, tytuły, oraz autorytet, niejednokrotnie nie do podważenia. Głowy państw całują Papieża w rękę, a ludzie na jego widok mają w oczach łzy. Nie tyle go szanują, co wręcz fanatycznie kochają, jakby co najmniej sam był Bogiem.
Wiec pytam, mało?

Carel napisał:
Sam jesteś dowodem, że ludzie tacy jak ty nie dadzą się omamić więc o czym mowa? Wskazałbym tutaj pieniądz jako winowajcę.

Tak. Apis to chyba jedyne bóstwo, które ciemięży ludzkość odkąd wynaleziono pieniądz.
Rothschildowie są tego najlepszym dowodem, jak potężnym bóstwem, okazuje się Apis, i jak bawi się światem i jego mieszkańcami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carel
PostWysłany: Śro 6:31, 01 Lip 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Efekt Krugera-Dunninga

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Liv
PostWysłany: Nie 22:32, 02 Sie 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Carel napisał:
Czy jak staniesz przede mną Liv a ja zamknę oczy i zakryje sobie uszy to czy Ty wtedy istniejesz?

Tak.
Bo wtedy Twoje zdolności zmysłowe zostaną ograniczone, staniesz się ślepy i głuchy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carel
PostWysłany: Pon 9:19, 03 Sie 2015 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 01 Sie 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Nie pytam o zdolność poznwczą tylko o to czy wtedy istniejesz dla mnie w jakiś sposób. Świat nie znika gdy śpimy lub jesteśmy ślepi czy głusi.
Wiele z tego o czym mam zamiar powiedzieć źle jest odbierana. Relatywizuje się wartości, które próbuję omówic. A nade wszystko ciągle mam wrażenie, że jeden spryciarz z drugim chcą przeskoczyć mnie w myślach i podstępach.
Otóż oficjalnie mówię, że granie nikomu tu nie pomoże. Od początku gdy pojawiłem się staram się jedynie stymulować do myślenia. Nie wiedzieć czemu tylko może czterem osobą udało się zrozumiec mój punkt widzenia. Naprawdę aż tak wielkie przepaście dzielą nasze byty?


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rimmon
PostWysłany: Pon 10:32, 03 Sie 2015 
człowiek


Dołączył: 30 Lis 2014
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Carelu, a może po prostu część z forumowiczów jest tu li i jedynie dla rozrywki?
Odnoszę niejasne wrażenie, że tak jest. Przepraszam, jeśli się mylę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 1 z 1
Forum www.vvampiryy.fora.pl Strona Główna  ~  Wampiryzm wpółczesny

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach