Forum www.vvampiryy.fora.pl Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Wampiry mityczne   ~   Wolność wampira. (Vampire Hunter Z)
V
PostWysłany: Pią 21:38, 28 Gru 2012 
Administrator


Dołączył: 27 Gru 2012
Posty: 453
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia
Płeć: Mężczyzna


Jak wygląda sytuacja z wolnością wampira? W czym jest ona bardziej ograniczona oraz w jaki sposób może być ona większa od tej przeciętnego człowieka?

Chciałbym zwrócić na uwagę na klasyką "Dracula" Brama Stokera, w której van Helsing wypowiada się o wampirach jako istotach przerażających poprzez swoją nadzwyczajną siłę oraz nadprzyrodzone zdolności przewyższa człowieka, jednak jednocześnie musi być posłusznym wielu regułom, które to sprawiają że śmiertelny człowiek ma nad nim przewagę. Chociaż w nocy może zmieniać formę oraz kontrolować zjawiska pogodowe jak i istoty w mocy, tak w dzień mimo iż potrafi poruszać się w promieniach słońca, to jest on słaby i bezbronny, ponieważ dzień nie jest jego naturalną porą dnia do poruszania się.

Link do dyskusji na starym forum:
http://www.wampiryy.fora.pl/wampiry,3/wolnosc-wampira,505.html


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
suriel
PostWysłany: Pon 0:10, 18 Mar 2013 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 11 Sty 2013
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
Płeć: Kobieta


Wampir jak każda istota ma napewno wyznaczone swoje reguły, zasady których się trzyma. "Wolność" jest pojęciem względnym nie dla każdego to samo oznacza. Wampir jest inteligentny, sprytny nie wydaje swojego istnienia ażeby nadal mógł pokryjemu robić to co chce.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez suriel dnia Pon 0:14, 18 Mar 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nadija
PostWysłany: Pon 9:15, 18 Mar 2013 
Moderator


Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 584
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ...Breslau... Aachen
Płeć: Kobieta


W istocie Suriel. Tak jak my wszyscy-mimo, że ma swoja wolnosc to i tak każda decyzja,posuniecie bd zawsze obarczone swoista 'niewolą'(konsekwencją ktora bd rzutowac na przyszłość)...
Pozostajac wiernym wspomnianym regulom staje sie ich niewolnikiem...choc jakas wolnosc w dzialaniu ma.Natomiast ujawniajac sie, choc staje sie w jakowys sposob wolny od tajemnicy - to staje sie zas niewolnikiem- ktory ograniczone pole manewru ma. ^^


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
suriel
PostWysłany: Pon 13:08, 18 Mar 2013 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 11 Sty 2013
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
Płeć: Kobieta


Można stwierdzić, że zupełnej wolności nie ma poprostu wolność w pełnym tego słowa znaczeniu nie istnieje. Zawsze znajdą sie ograniczniki ( zasady, reguły, czy cokolwiek innego), które zakłócą ową wolność.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez suriel dnia Pon 13:10, 18 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fallenar
PostWysłany: Wto 21:55, 19 Mar 2013 
Gość






V napisał:
"Jak człowieka, jednak jednocześnie musi być posłusznym wielu regułom, które to sprawiają że śmiertelny człowiek ma nad nim przewagę. Chociaż w nocy może zmieniać formę oraz kontrolować zjawiska pogodowe jak i istoty w mocy, tak w dzień mimo iż potrafi poruszać się w promieniach słońca, to jest on słaby i bezbronny, ponieważ dzień nie jest jego naturalną porą dnia do poruszania się..."


Dracula Francis Coppoli z 1992r najbardziej do mnie przemawia. Klimat i ten tajemniczy mrok siedmiogrodu. I choć Bram Stoker bardzo kilmatycznie opisał wampira, to jednak troszkę przesadził z jego "umiejętnosciami"...
a wpływanie na warunki pogodowe to raczej profesja Płanetników. Ale wpływanie na zwierzęta, jest jak najbardziej na miejscu.


suriel napisał:
Zawsze znajdą sie ograniczniki ( zasady, reguły, czy cokolwiek innego), które zakłócą ową wolność.


To dlatego droga Suriel, że ludzie niemal zawsze pakują się w różnego rodzaju "ideologie zbiorowe", a co za tym idzie... ograniczenia. Ale, no właśnie, to jest domeną ludzi Very Happy

Każdy winien obrac własną, indywidualną drogę by się nie zaszufladkować Wink
A z samym pojeciem wolności jest tak, jak powiedziałaś, dla każdego oznacza co innego. Więc może lepiej ową wolność nazwać szczesciem ?

...bo czyż nie !?


Ostatnio zmieniony przez Fallenar dnia Wto 21:57, 19 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
suriel
PostWysłany: Śro 20:39, 20 Mar 2013 
początkujący znawca wampirów


Dołączył: 11 Sty 2013
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
Płeć: Kobieta


"Więc może lepiej ową wolność nazwać
szczesciem ? ...bo czyż nie !?"

Zgadzam się z Tobą... Fallenar Wink (według mnie "szczęście" lepiej pasuje). Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
V
PostWysłany: Sob 0:44, 23 Mar 2013 
Administrator


Dołączył: 27 Gru 2012
Posty: 453
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia
Płeć: Mężczyzna


Fallenar napisał:


Każdy winien obrac własną, indywidualną drogę by się nie zaszufladkować Wink
A z samym pojeciem wolności jest tak, jak powiedziałaś, dla każdego oznacza co innego. Więc może lepiej ową wolność nazwać szczesciem ?

...bo czyż nie !?


Z całego serca popieram Twoje słowa, drogi Fallenarze. Czy jest to domena ludzi? Ciężko jednoznacznie stwierdzić, z pewnością mogę powiedzieć, iż duża część ludzkości ma tendencje do łączenia się w grupy. Ale czy wszyscy są straceni, skazani na cudzą opinię? Moim zdaniem nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fallenar
PostWysłany: Sob 21:35, 30 Mar 2013 
Gość






Co do samej "wolności" wampira, to jest jednak oczywiste, że istota która żyje w ukryciu... jest tej "wolności" szeroko rozumianej, pozbawiona.
A odnosząc się do tekstu z Draculi Brama Stokera który przytoczyłeś V, można stwierdzić, że wampir jest istotą nieporównywalnie potężniejszą od człowieka. Ale nijak się to ma do wolności.
Powrót do góry
insomnia
PostWysłany: Wto 3:15, 02 Kwi 2013 
człowiek


Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Wampir nie będzie miał ograniczonej wolności w swoich wyborach bo ona się nie wiąże z regułami, które dotyczą każdej żywej istoty. Tak już jest, że ograniczenia są zdeterminowane ale u wampira ta determinacja może być dążeniem do wolności w każdym znaczeniu tego słowa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fallenar
PostWysłany: Wto 11:42, 02 Kwi 2013 
Gość






insomnia napisał:
Wampir nie będzie miał ograniczonej wolności w swoich wyborach bo ona się nie wiąże z regułami, które dotyczą każdej żywej istoty. Tak już jest, że ograniczenia są zdeterminowane ale u wampira ta determinacja może być dążeniem do wolności w każdym znaczeniu tego słowa.


Wiesz Insomnia... do wolności można sobie dążyć, jak to robią niemal wszyscy. Nie oznacza to jednak, że ową wolność się uzyska.

A skoro mówisz, że wampir nie jest wiazany żadnymi regułami obowiazującymi żywych, to z pewnościa jest wiązany regułami obowiązującymi nieżywych Wink


Ostatnio zmieniony przez Fallenar dnia Wto 20:28, 02 Kwi 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Styx d'Draconis
PostWysłany: Wto 21:35, 02 Kwi 2013 
sukkub


Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


A mi się wydaje, że w takich rozważaniach, wolność można podzielić na "wolną wolę" i "wolność działania". Przy czym ta druga zawsze będzie bardziej ograniczona, ponieważ wiąże się z zależnością od możliwości ciała i ogólnych zasad wszechświata (nie, to nie żadne epickie określenie). Czyli dana istota nie jest w stanie nagle wystrzelić w przestrzeń zielonych, kilkunastokilometrowych macek. I może lepiej, żeby nigdy to nie nastąpiło Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fallenar
PostWysłany: Czw 20:46, 04 Kwi 2013 
Gość






Myślę Styx, że większość ma na myśli wolność działania, ze względu na nadprzyrodzone i niezwykłe zdolności wampirów. Zdolności takie, jak choćby przedstawione w Draculi Bram'a Stoker'a.
Powrót do góry
insomnia
PostWysłany: Pią 13:52, 05 Kwi 2013 
człowiek


Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna


Ja myślę, że wolność działania jest przejawem wolnej woli. Wolność w pojęciu np transcendentalnym istnieje tylko dla ducha po śmierci.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Styx d'Draconis
PostWysłany: Pią 16:43, 05 Kwi 2013 
sukkub


Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


insomnia napisał:
Ja myślę, że wolność działania jest przejawem wolnej woli. Wolność w pojęciu np transcendentalnym istnieje tylko dla ducha po śmierci.


Wolność woli, to bardziej, gdy chcesz coś zrobić, masz zamiar, cel, którego nikt nie może odebrać, zabronić.
Wolność działania to nieograniczona możliwość wykonania zamierzonych czynów. Skoczysz z 500 metrów i umrzesz. To jest ograniczenie wolności działania. Dracula skakał i zamieniał się w mgłę czy chociażby oślizgłego człowieka-nietoprza i dalej żył.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elizabeth
PostWysłany: Sob 6:43, 06 Kwi 2013 
Wewnątrz


Dołączył: 28 Gru 2012
Posty: 477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta


Niestety nie przełamiemy bariery "wolnego działania", tak jak to zaznaczyłeś Styx. Byłoby to fatalne w skutkach..natomiast wolna wola..tu jest pole do popisu i chyba sam mógłbyś dużo na ten temat napisać. Chociaż sądzę, że Ty też masz niejakie ograniczenia w tej kwestii. Nie ma czegoś takiego jak absolutna wolność.. nawet woli.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 1 z 2
Idź do strony 1, 2  Następny
Forum www.vvampiryy.fora.pl Strona Główna  ~  Wampiry mityczne

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach